在今年年初召開的全國能源工作會議上，原國家發改委副主任、國家能源局局長張國寶表示，“十二五”期間，中國將合理控製能源消費總量，大力調整能源結構。其中一個重要目標是，至“十二五”末，爭取非化石能源在一次能源消費中的比重達到11.4%。而水利建設特別是水電發展對提高清潔能源發電比例起到非常重要的作用。
今年是“十二五”開局之年，在正逢兩會召開、討論我國能源“十二五”發展規劃問題之際，中國能源網就我國水利、水電發展的相關問題專訪了原國家水利部部長、現任全國人大財政經濟委員會副主任委員汪恕誠。
同：2011年1月29日中央一號文件《中共中央國務院關於加快水利改革發展的決定》中對我國今後水利建設和發展提出了一些要求，同時一號文件也成為今年兩會上水利建設方麵討論的焦點問題。您怎麼看中央一號文件對我國水利建設的影響和作用？
汪恕誠：中央一號文件對中國的水利發展來說是一個非常重要的文件。首先，從中國的社會經濟發展來看，水利對中國發展的影響是很大的。尤其我們國家是一個擁有13億人口的大國，糧食安全問題十分突出。在保證糧食安全方麵，水利起了比較關鍵性的作用。在這個關鍵時刻出台中央一號文件，實際上是總結了中國曆史上經濟社會的發展和水利建設之間的關係。
其次是，發展水利是應對全球氣候變化的重要舉措之一。氣候變化影響著方方麵麵，但是首先帶來的是水資源的變化，而水資源的變化又直接影響了民生，影響了糧食安全、洪澇災害等。
目前我國應對氣候變化有兩方麵措施，一是減少溫室氣體排放。這是一個大的範疇，這就涉及到如何發展新能源、減少化石能源的使用，減少溫室氣體排放。二是應對氣候變化帶來的後果。而此次中央一號文件解決水利的問題，實際上是應對氣候變化帶來的後果。因此中央一號文件在這個時候出台，對於今後中國水利建設的發展，尤其是對應對災害性氣候變化而言是非常重要的。
同：兩會期間討論了一些“十二五”我國水利建設方麵的規劃，對於“十二五”規劃您有那些看法和建議？
汪恕誠：按照中央一號文件來講，中國今後十年要加大對水利建設的投資，而且增加的幅度比較大，主管部門測算是到2020年，我國年均水利投資將達4000億元，即未來10年水利建設總投資為4萬億。4萬億的投資對於水利建設來講可以做很多事，但是現在必須特別強調的就是，目前水利的發展，一定要講科學性，要科學發展、可持續發展。在水利建設新高潮出現的時候，一定要注意用可持續發展的理念，人和自然和諧相處的理念，去搞水利建設，要把節約水資源、水資源保護、生態保護放在第一位，不要走一條，水利工程上去了，結果環境和生態破壞的老路，這是我一直強調的。
同：在新時期小水電的發展過程中麵臨一些新的問題和矛盾，如由於小水電項目的無序上馬和開發而造成的資源浪費等問題，對於這些問題您怎麼看？對今後推動我國小水電發展有序進行有哪建議？
汪恕誠：為解決小水電開發過程中出現的無序上馬等問題，主要是合理的、科學的做好水電開發的規劃。從實際情況出發，科學規劃水電規劃的規模、速度及相關配套設施。同時，小水電的開發主要是對河流產生影響，進而對生態和環境產生影響。因此，在做好電力規劃的同時，也要做好河流流域的規劃，在保護生態和環境的前提下，搞好小水電的開發和建設。在小水電發展的整個規劃中，相關政府部門一定要把好關。
同：目前我國小水電裝機容量為5500萬千瓦左右，同時小水電也是發展分布式能源的一種形式，2008年的冰雪災害、汶川地震，造成煤炭運輸受阻，各地小水電發揮了重要作用，從而也引發了小水電發展模式的討論問題，您怎麼看？
汪恕誠：目前，小水電裝機占全國水電總裝機容量的40%左右，目前燃煤發電、水力發電、風能、太陽能等各種發電手段以及大中小各種發電機組都各有各的作用，片麵強調某一條都是不行的。小水電有其優勢，也有其劣勢。如我國水電比較發達的省，湖北，湖南等到了汛期，由於水電比例過大，電力調度比較困難，對整個電網而言，水力發電上去了，而火電則成了備用機組，火電廠的經濟效益相應也就降下來了。對整個國家來說並不是最佳選擇。因此，各種發電模式都有其各自的優勢，在電網中也擔負不同的作用，不能片麵的強調某一種發電模式是最好的。
同：“十二五”期間我國小水電的發展有哪些規劃？
汪恕誠：小水電問題在“十二五”規劃裏麵並沒有單獨提出來講。我們現在強調的還是要搞大水電。我國已經向社會上承諾，到2020年非化石能源占一次能源消費比重達到15%，從整個國家的電力結構角度來講，要達到這個目標首選的就是發展水電。
同：今年1月末，國家能源局相關負責人稱，關於怒江開發和建設的前期論證一直在進行，具體如何推進尚未統一說法，但怒江一定會開發。同時大量學者專家認為怒江因地質地貌、生態環境脆弱不適合興建大壩。針對怒江水電開發產生的爭議問題，您怎麼看？
汪恕誠：怒江水資源蘊藏量十分豐富，但是當地人民生活現狀依然十分貧困，而且目前製約怒江發展的最大問題是交通問題，如何打開怒江經濟發展要道成了重要問題。就目前情況來看，關鍵在於水電開發。隻有通過水電開發，才能通路，才能有財政收入來投入基礎設施建設，才能發展地方產業，才能提高當地人民生活水平，才能改善民生。因此怒江水電是一定要開發的。
同：目前小水電存在並網問題、生態保護問題等，如何在發展的同時處理好環境問題？
汪恕誠：關於小水電的並網問題，這涉及到電力體製改革。隻有當電網輸配分開以後，分布式能源才能真正發展起來。目前國家電網和地方電網實際上是在爭奪供電區，爭奪市場。對於分布式而言，地方電網占有很大的市場，這樣國家電網的市場就受到了削減。而輸配電分開實際上就是將縣及縣一下的供電區全部讓給地方，這涉及到電力體製改革的問題。
目前國內電力改革朝著競價上網的方向發展，最終改革的趨勢是電價降低。而目前競價上網的關鍵是市場建立在多大的範圍內？從理論上講，有四種設計方案：一是，全國是一個市場，用一個電網，實施統一報價。二是，全國現行的六大電網（五大電網+南方電網），以這六大電網作為市場，實施報價。三是，每個省市自治區是一個報價中心。四是，全國變為4個區域電網，將西北電網和華北電網連成一個網，華東電網和華中電網連成一個網，這樣的好處是西電東送在一個區域內進行了。電網和電網之間有聯合線，電網之間相互報價參加競爭，這主要是解決西電東送問題。如果按照這種改革思路，我們國家應該加強區域建設，這樣也勢必削弱了國家電網的權利。
同：日本大地震引發的核電危機導致全球多個國家對核電產業發展前景產生擔憂。此次日本核電危機是否會影響我國既定的核電發展方針和規劃，您有什麼看法？
汪恕誠：日本地震造成的核泄漏事件會對我國核電發展造成一定的影響，但是我國發展核電的決心以及核電發展總的規模和方向是不會變的。但在核電安全方麵，需要加大相關投入，防患於未然，同時在核電的選址、建設方麵會更加謹慎。
