（本網訊）2014年3月22日，在第22屆"世界水日"到來之際，為向公眾更加全麵、客觀地介紹當前水利水電工程建設和水電開發在保障我國能源安全中的重要作用，回應社會熱點、回答公眾質疑，增強各界對水利水電行業發展的科學認識，188BETApp 和中國大壩協會在北京組織召開本次"水與能源"科普論壇。會議邀請國務院發展研究中心研究員王亦楠，中國水科院副院長、國際大壩委員會榮譽主席賈金生教授，中國水利水電出版社社長湯鑫華，188BETApp 副秘書長張博庭教授，國家水電可持續發展研究中心隋欣教授等專家作報告，回答與會20餘家媒體記者提問。
中國水科院副院長、國際大壩委員會榮譽主席賈金生作報告：《促進水庫大壩與水電的可持續發展 為生態文明建設做更大貢獻》
賈金生：
世界水日我們應該做點什麼？張秘書長一提議，我特別的支持。作為第七屆世界水論壇指導委員會專家之一，推動有關涉水科普宣傳，增進更大範圍的理解支持，從而更好保障水安全，是一件義不容辭的工作。第七屆世界水論壇將於明年4月在韓國舉行，是涉水世界最大的水事活動，以往每次有兩萬多人參加，也希望我國有更多的專家參與。今天開場白之前，我想說一件事。昨天從南京回北京，晚上十點多才到火車站。令我非常驚奇的一幕，類似以前咱們去外國，20多位歐美人在火車站和高鐵合影，我深有感慨。這說明我國的高鐵發展引領了世界。
我國能跟高鐵相提並論的就是三峽大壩。我們去年在昆明召開國際水電會議暨中國大壩協會的學術年會時，來了一百多位外國專家，其中有很多是歐美的。很多專家提出，他們到中國最大的願望就是想到三峽看一眼，感受一下三峽的世界之最。一些發展中國家的專家說的非常的誠懇，說我沒有錢，到中國來很不容易，希望資助一下讓我到三峽看一眼就知足了。這說明咱們國家這兩項發展引領了世界。
但是我國也有特別為難的事，有時候出國，聽見各種各樣的老外議論、關注的是北京的霧霾天。發生霧霾天了，各式各樣的電台大肆報道。這確實是我們麵臨很大的、需要共同麵對的一個問題。
今天我報告的題目叫"促進水庫大壩與水電可持續發展，為生態文明建設做更大貢獻"。核心就是針對霧霾、汙染、水短缺和環境，咱們到底該怎麼做？我想從三個方麵進行論述。
第一建設生態文明有什麼新要求。實際上在座的各位記者，各位專家對這一點都非常的熟。在這我想談一下自己的看法。第二能源、水資源開發麵臨的嚴峻形勢是什麼？第三怎麼促進水庫大壩與水電的可持續發展，如何為生態文明建設做更大的貢獻。
關於建設生態文明的新要求，實際上從聯合國到國家各級政府都有很多重要的闡述。聯合國提出要在2015年實現千年發展目標，之一就是要確保環境可持續。我國國家領導人多次提出中國要走可持續發展的道路，要減少溫室氣體排放，提升可再生能源的占比。十八大也把生態文明建設放在突出的位置。政府工作報告當中也提出努力建設生態文明的美好家園。總理特別提出，要向霧霾宣戰，實際上這是全國的一大任務，要下決心用硬措施完成硬任務。這些都是擺在我們麵前的新的要求。
江澤民總書記曾在2008年在中南海召開過一次能源的專家會議，之後在上海交大雜誌上發表了文章。胡錦濤總書記考察烏江明確提出要加快水電的發展。前任政協主席賈慶林視察金沙江阿海工程的時候，提出"水電沒有破壞清山綠水，反而維護了清山綠水"。
國家發改委提出了生態文明建設目標和體係，指出要推動能源結構優化，大力推進汙染減排。水利部特別提出了推進生態文明建設的具體要求，有關於水生態係統保護與修複，加強水利建設中的生態保護等等。
歸納起來。第一從黨和國家領導人到各個部門，已經非常明確，未來很長時間，生態文明怎麼建，總目標已經說明白了。那就是想空氣好，水淨，山綠。第二雖然沒有闡述，但是也說清楚了我們發展的路線圖和發展方式。轉變發展方式，轉變能源建設方式、開發方式，同時相關的機製、辦法也有闡述。要利用好兩個市場，兩個機製。
一個是國內市場，一個是國際市場。一個是市場化機製，一個是國際化機製。克服這一世界性挑戰性的難題。從黨和國家闡述，不難看出解決霧霾問題、建設生態文明是我國未來相當長一段時期需要麵對的重大問題。
第二方麵我想簡單的跟大家彙報一下我國能源和水資源開發麵臨什麼樣嚴峻形勢？從水庫大壩建設、水電開發來講，一直有各方麵的爭議，有很多不同的看法。其中提出了很多的問題，如為什麼咱們有河皆幹？有河皆汙？為什麼空氣汙染這麼嚴重？這三大問題和水庫大壩建設和水電開發都是相關的。
為什麼有的河道都幹了呢？是不是建設水庫大壩的人無能，把這個河流搞幹了呢？咱們河流幹的主要原因還是人口增長，經濟的增長，城市化發展，這三大要素。大體上來講，全世界每年遞增的水資源需求量是640億，相當於每年基本上要幹一條黃河。這是人口增長，經濟社會的發展，城市化發展直接導致的原因。
到2025年，世界人口預計超過80億。很明顯，人口的增加，人均淡水量就要下降。包括咱們北京，前一段時間有人給中央寫信，永定河，50年代徑流量20億，現在徑流量隻有5億，10多億跑哪去了？就是沿途經濟社會發展用掉了。為什麼北京過去這個澱，那個海，那個湖的現在都沒有了，現在都是幹的？原因也是北京人口的增加。原來的湖澱幹了以後，還要南水北調，這也是經濟社會發展，人口增長，城市化這幾大因素共同導致的。
為什麼咱們霧霾天多、空氣汙染這麼嚴重？原因很清楚是化石能源占比過大。2035年前中國乃至全世界仍將嚴重依賴於化石能源。到2035年，化石能源占比雖將從81%降至75%，但仍然是全球的最主要能源，尤其是中國、印度，化石能源增量還會增加。也就是說，我們對煤炭等的依賴近期沒有辦法根本緩解。雖然咱們想各種各樣的辦法，降低化石能源的汙染，但是畢竟還有大量的二氧化碳及其它汙染物質的排放。
從產能變化圖來看，中國到2035實際對煤的需求仍然是增加的。雖然大家不喜歡，但是沒有別的資源替代煤和油氣。核能和可再生能源也需要大力發展，否則削減不了對化石能源的需求。印度也是類似這樣的。對於美國，他們到2035年對煤的需求量減少，但可再生能源仍然要增加，基本實現了平衡。盡管他們的人口增加很少，但能源還要再增加，主要是因為生活的進一步改善。我們在很多方麵，還沒有到平穩發展，我們國家還是在加速發展的階段。
歐盟的煤是減的，同時可再生能源在增加。這邊的增加，彌補這邊的減少之後總量還要增加，說明歐洲的舒適度還會進一步提升。大家都喜歡到歐洲照相，原因空氣非常好，照的相片效果非常好。但他們覺得還不夠好，要進一步壓縮煤的產能，再進一步加大可再生能源。日本也是類似的。從產能變化趨勢圖來看，中國麵臨的挑戰是世界之最的。
剛才講過人們對水的需求每年640億方的增長，就是一條黃河，每年全世界要幹掉一條類似黃河這樣的河流。為什麼會幹？因為人口增長，城市化發展，經濟社會發展。能源也要大量增加。溫室氣體排放也非常嚴峻。因為水少了，又不能斷流，隻有增加儲蓄能力，才能不斷流，這樣必須要建水庫大壩。這是沒有辦法的選擇。
實際近些年來，特別是2000年之後，國際社會在各式各樣的場合，包括世界峰會，也包括專業性的會議，都在探討如何加速水電的開發和利用。2004年，聯合國、世行和我國發改委聯合召開了會議，發布了《水電與可持續發展北京宣言》。類似這樣的會議，都顯示要加快儲水設施建設。如果水電不能增加的話，就必須增加煤碳的數量。
世界對水壩的認識也有過一些波折，由於WCD（世界水壩委員會—一個反水壩的組織）的出現，世行在2000年之前曾宣布過不再支持任何水庫大壩建設，不再支持水電的開發，之後世行更正了這一做法。2009年世界銀行的副行長又非常鮮明的宣稱WCD的時代已結束，同時支持推進水庫大壩、水電大力發展，建立相應可持續發展導則。
咱們國家水的形勢是非常嚴峻的。為解決水問題麵臨的問題，2011年中央發布了促進水利改革發展的一號文件。水利部經過國務院簽批，發布了"三條"紅線。第一條紅線是指用水總量要控製，第二條是指用水效率要控製，第三條是指水汙染要控製。主要的原因我們的人口太多，而儲水能力太低，各方麵資源分配不均。
我跟瑞士的專家也探討過，發現咱們和人家還是有本質的差距。很多記者有一個印象，中國水壩最多，水電開發的差不多了。我問瑞士的同行，我說"你們怎麼看，你們有沒有三條"用水"的紅線？瑞士專家跟我解釋以後，我立馬就明白了。他說我們瑞士山清水秀非常好，可以說是全世界最好的地方之一，他說"我們是單位麵積上建水庫大壩最多的國家"。中國算的是水壩的總量，如果按人均計算就不行，沒想到瑞士單位麵積建水庫大壩最多。在上世紀50年代的時候，瑞士就建了世界最高的重力壩，壩高為285m，比三峽高了100m。
他說"你說的三條紅線在我們瑞士都不存在"。第一條，如果我們需要一方水，我們自然界就準備了250多方，所以沒有必要控製這個水量。第二因為水量充沛，水效率浪費一點，不浪費一點也沒有什麼關係。第三我們汙染工業非常少，瑞士都是製表，高科技，基本上沒有什麼汙染。最重要的一點，瑞士的江河湖庫，所具備的儲水能力能夠把全年的降水量，包括融雪量全裝下還有富餘。因此洪災旱災都不嚴重。這麼一比，咱們的自然條件就顯示出差距了。
剛才講我國是煤炭世界用量最大的國家，占世界大概50%多。實際上煤除了溫室氣體排放，還有粉塵排放等汙染,都是非常嚴峻的。霧霾哪來，除了有汽車之外，最主要是咱們能源的方式。煤炭是霧霾的根源。從霧霾分布圖看，北京確實是一個空氣質量嚴峻的地方。很多有錢有閑的北京人，都跑到海南島去了。如果我們再不采取措施，就會出問題。
我國石油、天然氣也不樂觀，非常嚴峻。我國的水能較全世界來比還比較富餘，水電是清潔的，無汙染的，可再生的。我們一座三峽電站相當於7個260萬千瓦的火電站。一個怒江的作用與三峽相當。我個人觀點如果把怒江早點開發，將大幅度的減少汙染和排放。
為什麼國際上的發達國家都是比較早的就把水電開發完了呢？主要是水電能源回報率是最高的。我到日本和南韓與當地專家探討，我問"你們的水電和火電價格比什麼概念？他們說水電要貴一些。但水電最貴還在開。咱們國家水電平均每度比火電低一毛錢。每年水電補貼電價的費用800多億。把這個錢用於生態補償和移民補償，不僅是充分足夠的，還有富餘。核電能源回報率隻有14-16，火電更低，太陽能，生物能特別低，風電也不高，而水電的回報率在200以上，甚至到280。為什麼瑞士太陽能、風能特別少呢？因為太貴了，不符合市場經濟的原則。
我國水庫大壩是多了還是少了？我們專門做了一個很細的研究，水庫大壩人均庫容跟經濟社會發展關係的對比。最後的結論，我們當前水庫大壩建設跟全國經濟社會發展的速度是協調的，並沒有超前，也沒有落後，跟發達國家比，我們還需要進一步加大儲水設施的建設。
我講的第三方麵是促進水庫大壩與水電的可持續發展，要為生態文明建設做更大貢獻。不僅要跟其他行業相比，同時要跟國際其他國家比。咱們的高鐵引領國際的發展，在水庫大壩建設方麵，以三峽為代表達也到了國際先進，很多方麵具有國際引領的水平。我們要進一步加強環境保護，進一步促進可持續發展。在開發中保護，在保護中開發。世界很多國家都是優先把水電開發完了。美國經濟開發度已超過80%，但美國未來到2025年規劃還要建六千萬千瓦。在技術可開發的河段還要加大開發力度，建設新的水電大壩。
瑞士主要是水電和核電為主，火電隻有0.3%，其他占比都很小。這個模式是需要我們研究，瑞士多年來在推進綠色水電的認證製度。中國應該有新的認識，提出新的創新。要製定出適合中國的可持續發展導則。綠色水電，低影響的水電，一般的水電，比較差的需要改進的水電等等，分一下類，好的給予支持，差的加大改進力度。同時要進一步保護好移民的權益，進一步在生態方麵做出創新。同時我們要以新的4個標識引領世界。過去30多年來的發展，以三峽為代表，我們在建設速度、建設質量、大壩安全和運行效益四個方麵是廣受世界讚譽的，引領了國際的發展。但是在環境友好、生態安全、技術創新、移民安置等方麵，我們要進一步發奮圖強，走出中國特色的新路。以此為契機，建立中國特色的可持續發展的導則，引領世界。在環境保護等方麵，我國已做了大量工作。三峽工程的核心是防洪。黃河小浪底水庫也發揮了很多生態功能，保證了黃河不斷流，河流生態等各方麵起到了非常好的作用。水庫大壩作用不僅僅是水電，也不僅僅是供水，還有生態功能，是保證咱們生態文明建設的基礎。
在水庫大壩建設當中，也確實創造了很多非常好的例子，做了很多環境友好的工程實踐，如千島湖現在是五A級風景區，有非常好的生態共享共建試點經驗，也是跨省的生態補償的成功案例。如紫坪鋪水庫在地震中發揮了重要的新作用，成為水上搶險救災的通道。珠江流域千裏調水，保證了廣州的海水不倒灌，保證香港、澳門、珠江三角洲的發展，這都是有了儲水能力之後才能實現的事情，這些都是水庫大壩發展的新的功能，這些功能在國際來講都是廣受關注的。在擔任國際大壩委員會主席期間，聯合其他國際組織發布了關於促進儲水設施建設與促進可持續發展的世界宣言，其中很多內容是中國的經驗和認識。該宣言廣受關注，起到了非常好的作用。
再就是在促進非洲和發展中國家水電和水庫大壩可持續發展方麵，帶頭創建了圓桌會議機製，每年舉辦多次，已辦了7次，取得了非常好的成效。倡導評選國際裏程碑工程獎，這裏麵最重要的就是環境友好。伊泰普大壩、胡佛大壩、三峽大壩等都獲得了國際裏程碑工程獎，都在生態保護方麵做出了巨大成績。
我們的技術、管理等近年來也廣受國際關注。三峽公司董事長曹廣晶目前擔任國際大壩委員會水庫綜合調度專委會的主席，黃河勘測規劃設計公司的董事長李文學，擔任國際大壩委員會多功能水庫大壩專委會副主席，江恩惠副院長擔任了國際大壩委員會泥沙專委會主席等，這都是咱們引領國際發展的領域。
總之，通過建立水庫大壩和水電發展的具有中國特色的可持續發展導則，通過技術創新，通過把好的案例推向國際，發展更好的環保新技術，我相信一定能把環境保護做的最好。水電開了，我們的霧霾天會不斷減少，同時使得國際能分到我們更多的經驗。
謝謝大家！
