全國學會副秘書長張博庭在水庫移民專委會2009年年會上講話

尊敬的浙江省施利民副秘書長，尊敬的各位委員、各位專家、各位領導早上好，

首先，我代表188BETApp 對本次會議的召開表示熱烈的祝賀！

水庫移民工作是我國當前水利188體育官網app 的重中之重。它不僅關係到我國政府的形象、社會的穩定，同時也關係到我國社會經濟發展的各個方麵。因此，我們全國學會對水庫經濟專委會曆來都非常重視。在前年長沙開會的時候，學會的李菊根秘書長早就確定到時候要來參加杭州會議的，但是，因為最近有些已經確定的事衝突，就特地委派我來杭州，代表全國學會到會對水庫專委會2009年年會的召開表示祝賀。同時也對為本次會議的召開提供大力支持的浙江省移民辦和華東院表示衷心的感謝。

我在學會是負責宣傳工作的，非常高興能有機會參加這次會議。在座的各位代表大都是有關移民部門的負責同誌，很多都是移民方麵的老專家、老領導。我本人也非常想利用這個高層次會議的大好時機，解決自己在移民和宣傳問題上的某些困惑。作為學術探討，我今天主要也是抱著學習的目的參加會議的，所以，客套的話就不重複多說了，抓緊時間主要講一些對當前宣傳和研究的疑惑。當然可能也會有一些看法表述得不太正確，也希望能得到與會委員代表的指教。

眾所周知，發展和穩定是我國社會的基本要求。由於我國的水資源和能源的問題必須要有解決的途徑，而中國還有巨大的水資源、水能資源等待開發，所以，中國的水利188體育官網app 需求是剛性的。同時，移民工作又是目前我國水利188體育官網app 的關鍵控製因素。因此，無論是我們要發展，還是要穩定，我們都必須把水庫移民工作做好。然而，對於我國當前有關水庫移民的宣傳和研究方向，總是感覺還需要搞清楚如下幾方麵的問題：

一、總結過去移民工作的經驗教訓，是否做到了否客觀公正？

必須承認我國以往的水庫移民工作確實存在著很多侵犯移民利益的問題。但是，曆史的看我們在總結經驗教訓的時候，也不能脫離當時的社會環境。例如，我們現在的很多宣傳材料常說，改革開放以前我們的水庫建設沒有給移民的足夠的補償。這種說法雖然沒錯，然而，如果把移民工作放在當時的大環境裏看，結論就不那麼簡單了。

不能否認，當年的社會基本現實，就是社會成員基本上都沒有財產的概念。所有的人基本都是要被編入某個集體，然後幹活吃飯。無論是右派被剝奪了財產之後下放到農村，還是知青下鄉，都沒有任何補償。所以，在這種大家都沒有私有財產的概念的大環境下，所謂對水庫移民沒有足夠財產補償，也就不足為奇了。這並不是我個人的看法，記得在2007年我們專委會20周年慶祝大會上，水利部移民局的劉東順副局長也表達過同樣的意思。

在客觀性方麵也有同樣的問題：例如，現在有的研究材料在列舉移民利益受損的時候，強調水庫移民的醫療沒有保障。說“得了病沒錢看。隻能有多少錢，看多少病。得了大病隻能在家等死。”這種現象確實也比較普遍。但是，客觀地看這是不是水庫移民的造成的結果呢？我覺得未必。別說我國農民，就是城鎮居民如果沒有醫保，誰也擺脫不了這種命運。

總之，我們要曆史的、客觀的評價我國的水庫移民工作。分清楚目前水庫移民的困境，有多少真正是因為水庫建設中我們的失誤造成的，有多少是由於我國社會的曆史發展階段和客觀環境必然反映。必須承認，我們國家以前相當一段時間的基本國策是優先發展工業，農業支援工業，農村支援城市。因此，當年對水利水電移民的補償，也不可能跳出這個政策環境。所以，當時的國家總體政策就決定了，我們對水庫移民的補償的具體標準不可能很高。這些問題都是我們社會發展階段的的必然產物，而不能簡單的認為是我們過去水庫移民工作的失誤。

我們國情與國外發達國家有很大的不同，有關研究人員不能總是去沿用一些西方國家所謂非自願移民一定是利益受損的思維定勢。水利部原部長汪恕誠早就說過，連聯合國的官員也承認中國庫區百姓大都非常願意當移民。這一方麵是因為他們原來的生存環境太差，急於通過移民改變現狀。另一方麵，也說明我們以往水庫移民的工作成績還是主要的，大多數移民得到了實惠，否則，實現當中早就不會再有大家爭著搶著願意當水庫移民的情況了。因此，客觀地說，我們國家的水庫移民還不能簡單的等同於“非自願移民”。

二、移民補償是否多多益善，提高補償標準是否就一定公平合理？

隨著我國整體經濟實力的提高。近年來我們國家發展的基本政策已經發生了較大的變化。已經從過去的農業支持工業、農村支援城市，轉變為工業支援農業，城市支持農村。在這種大背景下，提高水庫移民補償標準是不可避免的趨勢。政策調整後為了彌補過去我們水庫移民工作中出現的欠賬和不足，現在國家已經出台了移民後期扶植政策。同時，很多地方政府也不斷的探索新的、更好的移民補償方式，提高補償標準，給移民更多的實惠，幫助移民脫貧致富。這些無疑都是一種巨大的社會進步。但是，我們在提高移民補償標準的過程中，也必須把握適當的度，注意到公平合理的原則。因為對移民的補償不可能是多多益善，越高越好。

目前的一些宣傳總是強調，水電開發的巨大利益都被開發商和地方政府拿走了，他們認為這是侵犯了移民利益，所以，他們建議應該大幅度的提高補償標準，還利於民。其實這種說法並不準確。事實上，我們國家的水電開發商自己不可能出售所發出的電力，因為上網電價受到國家的嚴格管理，因此，其利潤一般都是在國家控製的範圍之內。再加上社會輿論也是一邊倒的認為移民的利益必然受損，專家學者也總是喜歡提出一些提高移民補償的建議。這樣幾乎就形成了一種社會共識，似乎隻要提高了移民的補償，就能體現社會公平。

然而，事實上卻並非如此。首先，補償超過一定的程度之後提高移民補償的最後出處，既不是開發商、也不是地方政府，而是全國用電的老百姓。過高的補償標準必然會拉高全國的電價，把原來應該屬於全國人民的公共福利，轉移給了一小部分移民群體。其次，由於我們國家不光要進行水電開發，還要有各種各樣的開發建設。如果能賺大錢的水電開發移民的補償標準提得很高之後，一定會增加其他行業工程拆遷的難度。例如水利、交通等項目。其他行業的移民成本過高，也會導致很多潛在社會的問題。例如，去年我國山東的鐵路翻車事故，就是因為在線路建設過程中移民要價太高。為了躲避高價的移民，鐵路修成了S型，司機沒有及時減速造成的事故。

此外，以往我們國家已經有了上千萬的水庫移民，他們過去的補償標準都不算高。如果今後的水庫移民補償標準大幅度提高，也會造成他們的心理不平衡。極有可能反而會造成新的社會不穩定。

還有就是在移民與非移民之間也存在著公平合理問題。盡管，我們的工程建設首先要保證移民的生活標準有所提高，但是，如果補償提得過高，也會造成一種新的不平等。同在一個村子裏有些人成為了移民，有些人沒有被劃進移民的範圍，就會產生移民與非移民之間的公平問題。因為我們國家土地並不是私有的，而是集體所有，國家所有。我們以前就遇到過一些沒有被劃進移民範圍的村民，抱怨說“那些村幹部和有權有勢的人以及他們的親屬平時把靠近河邊、路邊的、山腳下好地方都占了，現在修水庫他們成了移民，一下子都發了大財，而我們過去沒權吃了小虧，現在也不能劃進移民的圈子吃了大虧”。可見，補償標準越高，這種移民與非移民之間的不公平可能就越嚴重。所以，移民補償的提高，並不一定就是公平的體現。

三、經濟補償手段，能否解決所有移民致富的問題?

我們目前實行的市場經濟就是一種競爭經濟，社會成員出現某種程度的貧富差別是不可避免的。隻要市場經濟存在，我們就不能幻想通過某個工程就讓所有的移民都變成衣食無憂的社會成員。不要一看到有些水庫移民的生活還有困難，就埋怨說我們的水庫移民工作沒做好。重要的是我們應該仔細分析一下，如果沒有修建水庫，不移民的生存現狀會不會比現在更好？

盡管水利水電工程建設一定能夠帶動地方經濟的發展，水庫移民也可以成為建設社會新農村的機遇。但是，水庫移民不可能把移民移出中國社會。中國社會的三農問題決不可能僅僅依靠水庫移民就得到徹底的解決。我們必須承認，我國目前大多數的工程開發建設，已經做到了讓絕大多數水庫移民的生活水平得到提高的承諾。否則，早就就不會還有大量人群還願意成為水庫移民的現象了。

四、放棄輿論的製高點，能否解決好移民的矛盾？

現在我們考慮解決移民問題的思路，幾乎都集中在經濟補償上。也許是因為極端環保組織已經作了大量的工作，不僅我們的公眾、高級知識分子受到了誤導，甚至一些國家的高層領導對水利水電的偏見也都已經根深蒂固。要想改變當前整個社會對水電開發的誤導輿論，確實比較困難。所以，似乎沒有人敢提出這種解決根本問題的建議。然而，我覺得再難我們也必須要努力。否則，無論什麼樣的社會製度，不能占領輿論的製高點，不管花多少錢，水庫移民的矛盾都不可能從根本上得到解決。這一點早已經在全世界得到了證明。

最近我國廣州鐵路的一個項目拆遷中成功地解決了14戶釘子戶的問題。他們也是在經濟補償總也談不下來的情況下，最後廣東省政府通過正麵輿論宣傳，大力強調鐵路工程的社會公益作用。讓整個社會形成一種輿論壓力。最後所有的釘子戶都不得不簽訂了搬遷協議。這個事件幾乎就是我國水電開發移民現狀的縮影。所不同的就是世界上沒有反對鐵路建設的極端組織，所以，廣東地方政府可以通過組織宣傳，就能正確的引導社會的輿論。但是，188體育官網app 就不同了，國際國內都有專門反對的極端組織，也有人給出錢組織你反對建水壩。在長期積重難返的情況下，某一個地方政府自己是不可能扭轉全國的輿論的。必須依靠我們共同努力的開展工作。

因此，如果我們的水利水電開發，對於整個社會、整個國家的可持續發展確實是至關重要的。我們就應該大力的加強宣傳，讓所有的社會公眾都明白這個道理。不要讓一些極端宣傳把關係到國家發展的重要公益工程，歪曲說成是黑心開發商的巧取豪奪。同時我們也不應該鼓勵個別工程為了緩解自身的矛盾，就不斷的增加移民補償標準的嚐試。即使在美國那樣的土地完全私有的國家裏，對於涉及水利、水電等公共利益的工程項目，法律也規定了不容許開發商與搬遷戶漫無邊際的討價還價。因為過分的增加補償的結果，並不光是涉及到開發商的成本，最終也會損害到公共的利益。

總之，由於我國目前不大注重水利水電開發的正麵輿論宣傳，平時任憑各種反水壩、反水電謠言誤導社會公眾。所以，一些項目的業主和地方政府為了緩解暫時的、局部的社會矛盾，爭取讓工程上馬，隻能被迫采用提高經濟補償的作法。目前，全社會似乎已經形成一種：一方“花錢買平安”和另一方“鬧事就有錢”，導致經濟補償越來越高，而移民糾紛卻越來越多的惡性循環呢？

在這種情況下，我感覺目前我們確實很需要水庫經濟專委會這樣超脫的學術組織，脫離開某一個工程、某一個地方政府的視角，站在整個國家、整個社會高度，根據國際的、曆史的經驗，綜合全麵的考慮如何解決水庫移民的矛盾和問題。並向有關國家有關部門提出具體的政策建議。把握正確的輿論導向，從根本上突破我國的移民問題的瓶頸。保障我國社會的可持續發展與穩定。如果本次會議我們專委會的各位專家和領導能夠達成這樣的共識，我們全國學會也將給予大力的支持。

最後我衷心的預祝大會取得圓滿的成功。

謝謝大家！