（ 本網訊）今天（10月30日），2010（第二屆）中國能源企業論壇在京繼續進行，上午進行能源企業專題對話，本網現場直播主題對話《低碳經濟下水電機遇與挑戰》。中國水電工程顧問集團公司總工程師周建平了題為《中國水電開發的問題和前景》的演講。

周建平：剛才賈主席做了一個很精彩的發言，他從國際實業談到水庫大壩建設的戰略意義，必要性，對我國，包括世界水電和大壩技術的發展也做了一個回顧。目前中國的水電發展已經處在世界的領先行列，正引領著水電技術的發展方向，所以我們所麵臨的任務和挑戰是非常艱巨的。我這裏要講的主要是國內的情況，跟大家一起學習，也把自己的一些體會跟大家做做交流。
我國水電的發展戰略，另外我國的188體育官網app 任務。主要講三個方麵的問題，一個是我國水電發展戰略，第二是188體育官網app 的任務，還有188體育官網app 的一些問題。這三個方麵介紹。
應該說一個世紀以來中國人都有一個夢想，就是要實現四個現代化，建設成一個強國的偉大理想。小平同誌給我們規範了三步走的戰略，我們已經完成了前兩步，我們的第三步就是從2000年到2020年，要使國民生產總值再翻兩番，達到中等發達國家的水平，重點一個是農業，第二能源和交通，第三是教育科技，這是小平同誌製訂的三步走戰略，我們正在走第三步。21世紀前葉這20年是非常重要的經濟騰飛和民族複興的重要的基於期，GDP翻兩番，到2050年達到中等發達國家的水平，這是我們的理想。這個是我在網上下載的，今年第三季度我們國家的GDP已經超過日本，成為世界第二大經濟體，那是因為中國是一個人口大國，我們的人均GDP仍然排在世界110多位，那就是說我們仍然是一個發展中國家。應該說這些年，改革開放以後，近30年，國際經濟取得了非常大的發展，2000年以後實施西部大開發，取得的成績也是舉世矚目。所以在這10年我們趕超了法國，德國，包括今年趕超了日本。經濟的發展離不開能源的支持，能源是經濟社會發展的動力，我們常規能源有4種，煤，石油，天然氣，另外一種就是水電，我們經濟發展所需要的能源裏麵，煤是最主要的，我們國家的煤儲量是非常豐富的，我們的水電儲量也是世界第一，但是我們的油和氣的儲量在世界的比重非常低，人均更少，我們是一個缺油少氣的國家。跟著經濟社會發展的目標，再翻兩番的目標，有很多預測未來我國能源需求的總量，上麵這個指標是煤炭消耗總量，就是社會經濟發展的煤炭消耗總量，其中煤炭消耗裏麵，電力是主要的，因為電力是二次能源，是一種主要的能源消耗形式，紅顏色的就是電力的比例。最下麵的矮柱子就是水電，這個圖很多機構都在用，我們也綜合了很多研究機構的成果，因為這種能源預測有各種模型，包括按照人均的，按照發展收購預測，參考國內外的因素，所以不盡相同，但是大體都是這樣一個趨勢。
我這裏做了一個圖，一邊是反應的發電車，一邊是蓄電車，我們國家每年全國用電總量大概3萬多億度，其中80%或者70%多的，接近80%的是煤電，水電占16%，每年都有一些變化，水電、風電、核電加起來也就2%。用電車的情況，第一產業用電是非常低的，2.5%，城鄉居民用電11.8%，商業用電10%，工業用電是75%，這個指標是08年的，但是這些年，特別是2000年以後變化不是很大，一個趨勢就是農村用電減少，城鄉居民用電有所增加，我們從發電和用電的情況來看，08年全國是34310多億度電，第一產業是4915億度電，08年水電發電量是5660億度電，從這個圖裏麵反應什麼問題？因為工業用電和商業用電成本都是很高的，在8毛到1塊，而城鄉居民用電都是很便宜的，所以水電為降低全社會的生活成本應該是發揮了很大的作用。
我們國家的水能資源總量居世界第一位，這裏麵兩個柱狀圖，一個綠色的，一個黃色的，綠色的是裝機規模，黃顏色的是發電量，我們講經常用到的一個指標就是技術口開發量，也就是在先進技術開發條件下可以開發為經濟服務的，2000年的時候，我們在經濟水電自然普查的時候，考慮當時的能源資源價格，特別是國際市場的價格，我們製訂的大概是2塊錢，實際上隨著能源資源價格的增長，經濟口開發實際上是一個可變化量。所以我們通常說，我們應該開發的，或者能夠開發的是技術夠開發。隨著水電前期工作的範圍擴大，特別是工作深度加深，資源量還有進一步加深的可能性。水電資源分布有這樣一個特點，很不均勻，主要分布在西部地區，西部12省市占到水電資源量的81%，在西部裏麵水能資源主要集中在雲南，四川和西藏，這三省區的水利資源的占有量就高達75%，資源分布非常不均勻。另外在時間上也很不均勻，圍繞火山徑流提高發電質量，也就是為什麼修建高壩大庫的原因。這是到09年的一個統計量，包括水電裝機總量，水電開發程度有兩種算法，一種是水電開發的，發電量和技術口開發，按照國際慣例來講，我們國家水電開發的程度僅僅隻在技術口開發量的22.8%，這個是在09年的一個統計。
這是一個水電發展的速度，剛才賈院長講得非常好，新中國成立以前，中國社會處於一個不穩定的社會，社會動蕩，新中國成立以後，欠發展或者技術資金得非常缺乏，我們建了很多種小型的水電工程，到改革開放以後，水電所以能夠獲得比較大的發展，就是因為特別是一個改革開放，一個是市場經濟，改革開放引進技術和資金，我們建成了一匹大型水電站，市場經濟極大的促進了水電開發投資者的積極性，188體育官網app 獲得了大跨步的發展。從這個圖上我們看到，西部大開發以後，這個十年是我們國家水電發展的黃金時期，這十年的水電裝機容量超過了我們建國前50年的裝機容量的總和，所以經濟發展的速度和規模是非常驚人的。另外一方麵就是抽水蓄能電站，到09年底一共有21座，在建的有11座，總規模有1316萬千瓦。抽水蓄能電站主要分布在華北電網，一個華東電網，南方電網，還有東北電網都有建設。這個是能源消費的預測裏麵有一個假定，就是用電結構的變化，隨著經濟的發展，人均收入水平的提高，工業化階段的完成，產業結構的優化，第二產業用電比重下降，第三產業和生活用電比重上升。這也是剛才預測圖裏麵預測的2030年至2050年我們的未來能源的供應情況，我們預計到2030連以前，煤炭的消耗仍然仍增長的趨勢，但是速度有所減緩，2030年以後，煤炭會維持一個穩定的需求狀態。增加的增援主要一個是石油，一個是天然氣，另外就是其他可再生能源。這也是剛才能源消化預測裏麵用到的一個假定，就是不同時期，各種能源所占的比重，以下就是煤炭，我們希望在2050年的時候，就煤炭消耗在整個能源消耗裏麵的比重要低於50%，也就是說這個時候是一個轉折點，2050年煤炭可能會有所下降，其他能源有所上升。
所以有這樣一個基本判斷，2010年到2020年，中國核電，水電，風電等清潔能源將會有較快的發展，2020年到2030年太陽能發電的規模有一定的規模，核電的發展會進一步加快，同時西藏的水電大規模開發開始起步，2030年到2050年核電、風電、太陽能等清潔能源將成為主力。這是我們對能源需求的預測，中國清潔能源的發電量占26%，我們現在還僅僅隻有不到20%，其中水電占15%，根據這個可以進行推算，可以算出水電發展的規模。這個是我們預測的2010年，2020年水電開發規劃目標。2010年是國家應對氣侯發展變化裏麵的目標，是1.9億千瓦，到2020年達到3.5億千瓦，盡管水電站很多我們國家很多，但是真正的百萬級的隻有幾百座，大概300座，也就是說隻要把300多座大型水電站開發出來，水電資源就達到標準了。這裏麵把小水電站也算進去，到2020年我國水電裝機規模達到3.5億千瓦，其中大型水電占2.7億千瓦，小水電0.8億千瓦。另外一方麵就是抽水蓄能電站，有三個方麵，一個方麵電力負荷日益增長，電網的負補差進一步加大，另麵一方麵在風電較為集中的電網需要配套建設，我們現在建了很多，叫什麼陸上三峽，第三個方麵從核電的安全與經濟運行的角度，核電站的建設必須配備配套建設相應的抽水蓄能電站進行調控，這就是建設初期的的一些必要性。根據研究我們預測2015年，2020年的抽水蓄能電站的合理規模是4000萬到6000萬，考慮到配合風電運行的需要，2020年抽水蓄能裝機規模將達到0.8億到1億。
第二個問題就是水電開發的重點，今年是西部大開發十周年，西部開發拉開了西部水電開發的序幕，這十年我們中部，東部，還有西部邊緣的水電開發都取得了很大的成就，未來十年水電開發的重點區域是在雲南，四川，青海和甘肅，到2020年以後，會逐步轉移到西藏，特別是藏東南三江，還有雅魯藏布江，重點河流是金沙江的中遊，下遊，瀾滄江的中下遊，雅礱江，大渡河，黃河上遊，以及怒江，這幾條河流是水電開發的重點。最近也一個現象也是這幾年提的，就是國家實施走出去戰略，我們的水電開發企業在周邊國家也在進行大規模的188體育官網app ，包括在緬甸，老撾，尼泊爾，我們在緬甸的資源開發量不小於2000萬，還有三峽，還有很多電力投資企業都在中緬邊界，緬甸，老撾，柬埔寨這些國家。這些將成為中國南方電網能源的重要的補充，實際上國家已經在做這方麵的戰略規劃。這是剛才講的幾條開發的重點，因為這些河都已經起動，特別金沙江的中遊和金沙江下遊還沒有一座水電站脫產，所以在建規模已經有2000多萬裝機，還有5500多萬裝機沒有建，瀾滄江幹流，雅礱江幹流。另外黃河上遊待建規模也很大，我們的怒江，還有雅魯藏布江都還沒有開發，當然雅魯藏布江是2020年以後。我們國家規劃13大設點基地，集中未來重點開發的區域裏麵主要是六大基地，金沙江，雅礱江，瀾滄江，怒江，黃河上遊，大渡河，其他的開發程度比較高。
水電開發來講，我們歸納有這樣幾條，一個它能夠提供清潔的電能，支持經濟發展，能夠促進節能減排，減輕環境汙染，因為水電是沒有二氧化碳排放的，特別是生產過程裏麵沒有排放的。第三能夠推進西部開發，協調區域發展，這都與黨中央17大五中全會所提出來的，協調一致發展相一致的，另外能夠發揮綜合效益，包括國內的綜合開發，能夠帶動防洪，灌溉等等，帶動產業發展，這個是水電開發，具有綜合利用效益。
第三個方麵就是水電開發中的一些問題，我們國家大江大河的水電開發規劃都已經完成，除了雅魯藏布江，其他河流的水電開發規劃都基本已經完成，但是我們這些像怒江，包括怒江上遊，瀾滄江的上遊，大渡河，還有金沙江的上遊，這些水電規劃都已經完成，但是都還沒有進行審查和批複，現在遇到一些程序性的問題，以前都是到國家發改委，但是這些河流有時候是在一個省區內，地方上也想組織審查。第二個就是水電前期工作在開發商的積極推動下，推進得比較快，但是由於規範未批，前期工作不能夠深入，加上業主投入業有限。另外在建規模至少有5000萬，未經核準的，包括瀾滄江的，還有金沙江中遊的，這些都是未經批準的，都在那裏建設。還有雅礱江的，都未經核準，目前正在建設的水電站。征地與移民成為188體育官網app 的重要影響因素，勘察設計與施工質量與壓縮中期成質量的隱患，西南地區複雜的地質條件，高難度的技術問題成為工程安全的危險。剛才賈主席講了，引領世界的發展是要付出相當的代價的，我們看到美國，前蘇聯在水電開發裏麵，他們前麵走得很快，也都交了昂貴的學費，我們現在在做的一些超過了目前世界上已有的技術水準，包括複雜的地形地質，還有一些工程規模，這樣一些都是需要一個大量的投入，勘察設計研究，提出解決方案，但是由於開發商對投資效益，或者建設周期的要求，工作不深，往往給工程安全造成一些影響。
那麼還有一些現象，一個是怒江的水電規劃，爭論了7年，報到國務院以後是7年，已經14年過去了，什麼時候能批還不敢預計，所以前期建設也不敢明目張膽地做。第二，近三年大型水電項目核準困難，但是跟我們規劃的規模比，還有很大差距，按照我們規劃，水電至少每年要核準1200萬到1500萬才能滿足2020年3.5億的要求，因為水電都有一個建設周期。金沙江中遊的水電叫停，沒有完全停下來，也沒有複工。另外國際河流的開發麵臨很多置疑，特別雅魯藏布江它的下遊就是印度，另外在其他，我們在新疆還有一些國際合作，另外自然災害頻發，社會上都遷怒水電過渡開發，這是一些現象。
那麼水電開發裏麵的安全問題受到社會各界的重視，一個是去年冬天到今年春天的西南幹旱，汛期，全國大範圍的洪水，另外就是地震，泥石流，還有貴州的泥石流，雲南的泥石流，實際上泥石流大多發生在大江河邊上，但是這個有它客觀的原因。
我們對水電開發的認識是這樣的，一個水電是清潔的，可再生的能源，可以經濟大規模開發的能源，這個是區別於其他一些能源，包括風電，太陽能，或者生物製能。第二水電工程是生態環保工程，是扶貧工程。就是因為水電開發具有綜合利用效益，特別是我們看到一些大江大河上的大型水電站，在生態環境保護方麵已經發揮了很好的作用，國家環保部也已經授予了像二灘環境友好工程獎，實際上我們在這個以前很多水電站，還有貴州的一些水電站，都是一些風景名勝地，對於保護水生生態發揮了很好的作用。水電是以生態環保的方式開發是可行的，過去我們可能在188體育官網app 裏麵對這一塊關注的不夠，也可能造成一些不利影響，但是我們記住經驗教訓，隻要重視這個問題，應該說就可以解決好這個問題。所以開發水電成為國際社會的主流，實際上水電開發的實質性問題還有很多，盡管有這麼好的資源，這麼好的條件，為什麼不把他集中地開發出來？實際上水電開發裏麵有很多矛盾，這裏麵就涉及到一個是曆史上的遺留問題。像七八十年代建設的水電站，移民問題也沒有得到很好的解決，改革開放以後的像鹽灘，移民問題也沒有得到很好的解決。因為這些問題除了國家層麵，從曆史的教訓，係統地研究，拿出一個解決方案，而不是把解決這些問題的責任推給單純的開發商，或者地方政府，這個是國家層麵解決這個問題。另外水電開發權的管理問題，我們國家是社會主義國家，這些土地資源也好，都是國家所有，矛盾就是國家和地方怎麼劃分開發權，國務院曾經批評雲南省人民政府說你無權授予民營企業開發金沙江。另外規劃的地位和作用，水電規劃，我們有規劃法，但是規劃法裏麵，往往這個法不能夠得到施行，城市規劃裏麵做的比較好，但是相對來講河流規劃，我們水利部做綜合規劃，但是開發商也隻是做了水利專業規劃，所以規劃的地位和作用沒有得到很好的協調，而且這個規劃審批的層次都不一樣，有些是地方政府批了，有些要國務院批，有些要發改委批。還有結合開發的利益矛盾，這裏講的結合舉個例子就是黃河上遊有個黑三峽的河段，僅僅150米水庫，可以開發200萬裝機的，但是由於甘肅和寧夏的利益之爭，這個水電站至少已經拖延了30年以上，而且這個問題還沒有很好地解決，這些問題很多，正因為有這些問題，所以我個人認為水電開發仍然會是在這些矛盾之中，逐漸地有所發展。
這個是張國寶主任多次講話裏麵他提到的水電開發最突出的5個方麵的問題，一個就是法律法規的配套，特別是國務院製訂的大中型水電工程，移民安置條例，這個條例是出來了，但是配套的法規不完善。還有電價形成機製，還有生態環境問題，環保部具有一票否決的權利。還有移民安置問題，主要是移民的利益得不到保障，我個人認為主要是政府不作為。還有大壩安全問題，大壩安全的威脅客觀上講主要是三個方麵，一個是地震，一個是洪水，一個是地質災害，這是國寶主任在多次會議上講到的水電的突出問題，我比較讚同他這個，但是你要把他細分很多。剛才賈主席講到我們國家的水庫，因為修高壩大庫就是為了改善進度，滿足供水或者電力供應的質量，我們國家的水庫都不大，但是我們200億庫容以上的隻有7所，這個就是一個總表。在這些水庫裏麵，大部分都已經建設或者在建，唯有虎跳峽水庫目前還在認證之中。一個是推進河流的綜合開發利用，這是我們未來的一個任務之一，就是水電基地的建設，第二個就是這些大型水庫的建設，剛才講有一些還在建設之中，電站的規模，這也是我們的主要任務。
最後一個問題就是講講關鍵技術，水電工程的關鍵技術，我們羅列了十大方麵，核心的是高壩築壩技術，還有泄洪消能技術。先說水電在西部地區的開發，我們要解決一個是高壩工程技術，在河流上遊修建高壩，上遊淹沒相對較少，但是它的問題也比較複雜，解決它的地質條件特別複雜，地形也特別複製，交通運輸條件也很差，交通運輸難度很高。另外就是泄洪消能技術，我們都采用地下發電廠，另外因為山高，還設計了高邊坡的技術問題。我們前麵說到的這些重點開發河段，還有相當一批是300米的工程，地下工程技術，剛才講到我們在金沙江下遊的四個電站都采用了地下廠房，規模都非常大，都是世界級的地下廠房，地質條件也很差，工程的設計，施工，也有相當的技術難度，有些問題已經解決，還有一些我們正在研究之中，這就是高邊坡的一些問題。
我重點講一下，因為今天有設計廠的同誌在，水電組織是水電站的核心設備，特別是大型水電站裝機規模日益擴大，水電機組的容量大小可以從一個側麵反應工程技術水平，通常水電站應用較大容量的機組，可以簡化樞紐布置，節省投資，縮短建設周期。與世界水平相比，我們國家的混流式已經達到世界先進水平，這是國產的大型水電設備。在我們國內，70萬千瓦的技術已經用到很多工程，像小灣，龍灘，三峽也有一些。西部水電開發還要解決的一個問題就是遠距離，大容量，超高壓輸電技術，因為水電主要集中在雲南和四川，也就是南方電網和華中電網，未來西藏地區的電力，我們把它定義為西電東送，這個距離也就不到2000公裏。
講到問題裏麵，目前有些問題沒有被重視的，主要一個是流域安全問題，現在因為流域上麵還有一些支流，支流上麵很多都是一些中小水電站，由於支流的水電站和幹流的水電站標準是不一樣的，加上審批，審查的機構不同，安全標準不一樣，流域安全是一個非常大的問題，特別是洪水的問題，很不協調。另外勘察設計規律的深度不夠帶來的問題，包括已有的工作經驗還不能涵蓋我們在將來的工作裏麵能夠遇到的複雜問題，這也是給我們的工程建設帶來比較重大的影響。工程建設中的問題，比較突出的我們了解的，工程建設裏麵施工單位或者業主以優化設計為名，隨意變更設計方案，另外施工單位也有偷工減料，弄虛作假的情況，盲目趕工，壓縮周期，還有運行管理中的一些問題，所以水電站的設計，建設，管理也都還要進一步改進。
真正188體育官網app 比較困難的一個問題就是移民安置問題，我們現在正在進一步研究如何補貼居民的房屋，土地，和樹木的補償標準問題。另外移民安置方式，另外資金，還有轉移就業，還有投親靠友，但是文件裏麵都這樣寫的，安置方式有很多，但是有些很奇怪。有些是自行安置，你就給他一筆錢，然後他把錢花完以後就又找你。另外我們特別強調，因為建了水電站以後，土地被淹沒了，就是要做突出產業的規劃，在產業規劃的基礎上給農民培訓，另外對於一些缺乏勞動能力的，可以進行社會保障，還有一些貧困的進行救濟，整個水庫移民工作問題，隻要政府重視，製訂政策，有所作為，我覺得是可以解決的。這是今年6月份發生在貴州的關嶺鎮的泥石流，這個泥石流把一個村子38戶人家全部掩埋了，100多人口，另外今年的舟區，我們看到的上遊的水庫就是光照水庫，這個環就是一個水庫建設以後的改線公路，這個跟地質條件，降雨，氣侯環境也是有關係。還有城市規劃建設管理的問題，與水電站的開發也沒有直接關係。另外海南的洪水裏麵也發生了潰壩的問題，這些潰壩要麼是五六十年代修建的，大部分都是一些土壩。還有一些出現了險情，出現險情以後，如果潰下去，下麵的村莊肯定沒有了。這些中小型工程，因為投資主體比較分散，管理上欠缺，工程建設也追求多快好省，所以留下很多隱患。
最後我總結三點，一個水電是可再生資源，同時也是有限的稀缺的資源，應該加快開發。水電開發應該我貫徹科學發展觀，落實以人為本和人與自然和諧的工程理念。水電開發尚可以持續30年，但依然不會一帆風順，每年核準規模1000—1200萬千瓦，水電開發任重道遠。謝謝大家！

互動：

　　張博庭：現在誰對周總的演講還有哪些需要探討的，需要提問的，可以提問。

提問：十二五計劃上對水電是一個開發的大好時機，有什麼具體內容嗎？
周建平：國家發改委可能在月底推新一個國家新興產業規劃，其實這裏麵就有關於水電發布的一個十二五規劃的內容，我們單位跟發改委一起也做了供電，太陽能的工作，剛才我講了一些內容有一些，就是一個總量，到了2020年的，另外2030年到2050年的預測，跟能源局還有有關單位研究的，這個規劃裏麵還有一些對具體項目，對應在每一條河流裏麵哪個項目在持續，這個就更細了，我沒有展開，但是像金沙江中遊，長江三峽集團的都是在近兩年裏麵的項目，因為他占的比例很大，而且也希望在2020年投產，我們根據它的建設周期，有一個項目表，每個河流都有一個什麼時候核準，什麼時候能夠開工，什麼時候發電，什麼時候投產，到2020年的時候，把這些投產的電站加起來要達到3.5億千瓦，甚至更多，有一個具體的表，我沒有列出來，因為我估計在信息產業規劃裏麵，附件裏麵有這個內容。

提問：周總，以後壩的加固和維修這方麵的需求，現狀？
周建平：我們現在有兩個大壩檢測中心，水利大壩來講，在它的大壩裏麵，水庫特別多，有1/3是屬於並險水庫，我們陳部長給做了一個報告，他說目前水利口的並險大壩還有3萬座，所以國家每年財政投入很多資金，其中有接近3萬多是並險壩，這個大部分都是在五六十年代修建的，所以國家每年財政投入很大一部分，我們也做加工設計，我們做評估，包括對共同投資做一些控股。水利部這一塊量很大，他們有個計劃說是在三年之內完成，但是我估計完不成，電口這邊也有大壩安全定檢，有兩座，一個是葑烷，廣東那個已經做完了，葑烷大壩重建，就是把一個老壩廢掉，在他的下遊120米再重建一條，葑烷應該講存在著重大安全隱患，另外就是老化，還有流失現象比較嚴重，不能滿足現行安全標準的要求，但也有一些記者也在財經網上發表一些文章，就是認為葑烷大壩不應該這麼建，是這樣分析的，按照目前經濟發展的水平，葑烷大壩的下遊是我們國家的糧食基地，重工業基地，還有一些重要的基礎設施，對於吉林和黑龍江來講，葑烷大壩是影響到當地的經濟水平發展，如果一旦出示後果不堪設想，所以在國家經濟條件比較好的情況下，盡快地重建，提高它的安全性，我覺得是非常必要的，我們現在出現加固也有一套機製，水電站大壩安全管理規定，其中就是對於安全管理，都有相應的一些規定，但是我們現在葑烷大壩早在30年代就設計了，後來新中國成立以後開始重建，那時候一窮二白的情況下，把這個壩修起來。

提問：修大壩對這一塊，比如今年雲南的幹旱，或者哪個地方的大水，受三峽大壩影響，從你這兒影不影響？
周建平：從理論上來講，大壩對河川的徑流是有影響的，對河流水生生物也有影響，但是它不會影響大氣氣侯，並不會影響自然條件，他會影響局部氣侯，但是大範圍是不會。